Главный редактор "МК" Павел Гусев: Лукашенко дурит и обманывает свой народ.
Главный редактор "МК" Павел Гусев: Лукашенко дурит и обманывает свой народ.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Павел Гусев, главный редактор
«Московского комсомольца», радиостанция «Эхо Москвы», телекомпания RTVi.
Давайте про других политзаключенных – белорусских. Сегодня Александр
Лукашенко сделал такое неожиданное заявление и сказал, что не исключает
возможности освобождения заключенных по делу о массовых декабрьских
беспорядках – речь идет о 2-х экс-кандидатах в президенты. Внезапное
такое вообще заявление.
П.ГУСЕВ: Нет. Абсолютно не внезапное. Ну вы посмотрите историю
Лукашенко. Ленин говорил о таких с совершенно точным определением:
«политическая проститутка». Лукашенко – политическая проститутка,
которая все эти годы виляет хвостом, рылом и всеми остальными частями
тела туда, куда показывает вектор силы. Сначала он пытался
сопротивляться политическим решениям, которые ему и Кремль, и другие
структуры пытались... Ну, перед выборами – там было много всяких
нюансов. Не получилось ни у Кремля, ни у кого – он всех обхитрил,
обыграл.
Я считаю, что сейчас очень хитроумную политику затеяли. Конечно,
она ударяет прежде всего по народу. Когда-нибудь мы узнаем всю эту
историю, как Россия ловко сыграла с этими бубликами, рубликами,
зябликами.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: С зайчиками.
П.ГУСЕВ: С зайчиками, от которых остался пух и прах. Лукашенко посадили на...
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, сейчас что-то страшное происходит с экономикой Белоруссии.
П.ГУСЕВ: Страшное. Да, страшное. И будет еще страшнее. Завалится
эта экономика. И единственный способ завалить Лукашенко и отвадить от
него 68, по-моему, или сколько процентов, которые очень одобряли его
деятельность и ту его социалистическую экономику, за счет России которую
он устраивал – наши деньги, так сказать, туда впихивал и распихивал
везде. Сегодня эти люди выйдут против Лукашенко. Выйдут как? Они просто
внутренне... Станет Лукашенко для них раздражителем, внутренним
раздражителем. А затем и внешним. Вот и все.
Понимаете, масса сегодня, все-таки, та же Белоруссия, да и
Россия политически инертна. Нас можно сегодня расшатать только
экономически.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, конечно. Когда кушать будет нечего.
П.ГУСЕВ: Вот и все. Вот. Сегодня лучший способ... Поэтому
Лукашенко как великая, так сказать, вот эта политическая сила, которую я
назвал вначале, она сегодня вильнула хвостом, что нужно, якобы,
освободить и тех, что нечего их там держать в тюрьме, кормить...
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А это такое заигрывание перед Западом?
П.ГУСЕВ: И Западом, и Россией, и перед демократическими силами – авось, подкинут миллиардик, авось, дадут помощь.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, ему уже 3,5 пообещали от ЕврАзЭС.
П.ГУСЕВ: За счет России, да. За счет России. Кто будет давать? Россия будет давать.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но нельзя же бесконечно в долг существовать? Он же должен понимать, что рано или поздно придется...
П.ГУСЕВ: Он этого не собирается даже отрицать и не собирается
что-то менять. У него абсолютно совершенно идея понятная: дурить, брать у
всех, кто только что может, лишь бы остаться у власти, лишь бы
сохранить свою диктаторскую власть. Вот и все. Посмотрите, сколько
раз... Он такими выражениями покрывал Россию, нас, всех, что вообще если
всю посмотреть логику за последнее...
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Павел Николаевич.
П.ГУСЕВ: Да?
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но я думаю, что не только мы с вами понимаем, что он дурит и хитрит. А почему ему позволяют это делать?
П.ГУСЕВ: Но дело в том, что мы тоже в какой-то степени от
Белоруссии зависим, Во-первых, через них идет пока огромный поток трубы,
наша труба идет.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, от того, что не станет Лукашенко, труба же не пропадет никуда?
П.ГУСЕВ: Но мы же не можем как с Муаммаром Каддафи поступать
там? Начать бомбардировки Минска – это глупо, это вообще невозможно.
Позиции России вообще никогда такой...
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А других способов нет?
П.ГУСЕВ: На другой способ справиться с ним не хватает ни умишка,
ни... Мы со своей страной не можем справиться и политически, и
демократически. А свалить режим Лукашенко политически организованно и
хитроумно – это практически невозможно на сегодняшний день. У нас не
хватит ни сил, ни возможностей. Нам сегодня нужно думать о своем
внутреннем положении страны, а не рассуждать, как свалить Лукашенко.
Конечно, Лукашенко сегодня кость в горле, и у нас тоже. Конечно,
было бы замечательно, если бы пришел туда некий, так сказать, новый
политический сильный человек, который бы мог нормально и с Россией, и,
наверное, и с Западом работать, и с соседями.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И трубу бы еще не трогал при этом.
П.ГУСЕВ: И трубу бы при этом не трогал. Ну вот сейчас там якобы
является одним из способов – это возможность продажи различных
государственных активов, там, масса, та же труба, там 50%, потом там
удобрения очень мощнейшие – там чуть ли не 16-17% мирового производства
удобрений калийных Белоруссия производит. Это фантастически большие
цифры, это реальные цифры, большие. Но если их оставлять в государстве,
то ничего не будет. Если же их продать, то это очень большие деньги –
там до 30 миллиардов только калийные удобрения могут стоить, вот это все
производство. 30 миллиардов сегодня – это большие деньги. Надо только
понимать, кто их купит, где найти те кошельки, которые сегодня готовы
прийти в Белоруссию, понимая, что Лукашенко, взяв деньги, может затем
через год приватизировать все это дело или отнять, или посадить.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ждем, пока само развалится?
П.ГУСЕВ: Да. Я абсолютно уверен... Нет, ну почему ждем? Дело в
том, что, создав такую тяжелую экономическую ситуацию и с зайчиками, и с
валютой, Россия здесь приложила соответствующую руку – я абсолютно в
этому уверен.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Павел Гусев, главный редактор газеты «Московский
комсомолец». Никуда не уходите – программа «Особое мнение» продолжится.
