|
Можно ли изменить человека?
|
|
| Alen@ | Дата: Четверг, 14.02.2008, 10.27 | Сообщение # 1 |
 Иная
Группа: Модераторы
Сообщений: 1006
Статус: Отсутствует
| Многие психологи говорят, что характер человека закладывается ещё в детстве и с возрастом практически не меняется... а как вы считаете, можно ли изменить человека, если вас что-то в нём не устраивает?! Не изменишься ли при этом ты сам? На сколько можно? И стоит ли оно этого? Может ли человек сам измениться ради любви?
|
| |
| |
| JunglJ | Дата: Вторник, 12.10.2010, 20.20 | Сообщение # 91 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
| о том и речь это больше вопрос математики(теории вероятности)
Когда нечестивцы посрамлены забери меня господи в сан твоих святых
Сообщение отредактировал JunglJ - Вторник, 12.10.2010, 20.23 |
| |
| |
| JunglJ | Дата: Вторник, 12.10.2010, 20.23 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
| я там немного отредактировал выше))
Когда нечестивцы посрамлены забери меня господи в сан твоих святых
|
| |
| |
| warcan | Дата: Вторник, 12.10.2010, 21.25 | Сообщение # 93 |
 Главный системный администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Отсутствует
| Quote (JunglJ) Достаточно одной активной цепи ДНК или же РНК пару белков(и ещё много чего) что бы изменить полностью весь организм на клеточном уровне
Не совсем верно, каждая клетка содержит свою цепочку ДНК и мутации или вирусы поражает какие то участки(клетки), а не всё сразу. Так что увы.
|
| |
| |
| JunglJ | Дата: Вторник, 12.10.2010, 22.53 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
| Quote (warcan) каждая клетка содержит свою цепочку ДНК
Да это так, но генетический материал всех клеток одинаков и взаимосвязан, изменяя ген материал одной клетки, изменяешь весь ген код генотипа, А вот полнолстью изменить "хромосому" невозможно в этом ты прав Прим: ВИЧ встраивает свой РНК в ДНК любой клетки и меняет лишь последовательность кодонов (аминокислот), но не изменяет всю ДНК результат-новая програма для клетки при неизменном её физическом состоянии.Вопрос на самом деле гораздо обьёмней и для его понимания нужно многое прочесть то что я тут написал примерно на уровне школьника(нехочу никого обидеть), упростил для понимания(приблезительного).Вообще я все это к тому что если знать нужный ген, то можно развить любой признак, как например степень выраженности агресии, восприимчивость сопереживанию и т.д. Просто на данном уровне развития науки это ещё невозможно. Но с точки зрения Генетики (науки) это допускается. А значит можно измениться. Вопрос этично ли это скорее относится к философии и религии.
Но мы всё дальше и дальше от темы
Когда нечестивцы посрамлены забери меня господи в сан твоих святых
|
| |
| |
| warcan | Дата: Вторник, 12.10.2010, 23.24 | Сообщение # 95 |
|
Главный системный администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Отсутствует
| Quote (JunglJ) но генетический материал всех клеток одинаков и взаимосвязан
Взаимосвязь имеется, но тот же рак поражает только какую-то область меняя ДНК на всё и сразу. Quote (JunglJ) Но мы всё дальше и дальше от темы
Как и писал выше про изменения вне генетики, изменения человека и его взглядов на вещи происходит постоянно. Повторюсь получая информацию мы уже по иному воспринимаем мир. Пример стерео картинки. Не зная методики, восприятие мешанины красок на картинке не приводит к восприятию объекта на ней. Изменился ли человек узнав методику или нет?
|
| |
| |
| JunglJ | Дата: Вторник, 12.10.2010, 23.40 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
| Quote (warcan) ДНК на всё и сразу.
Это вообще тема очень сложная, так как разновидностей этой мутации масса и они не изучены до конца. и меняется не вся ДНК, а лишь те части хромосом которые в ответе за деление ядра клетки,самой клетки и не меняют структуру всей клетки, происходит лишь деление ядра но не самой клетки, в результате клетки перестают делиться, становятся старыми накапливают в себе токсины, но ген материал остаётся неизменным просто размноженым и ткань погибает.(тоже если упрощённо)
Кстати постоянное обновление практически всех клеток организма, ещё одно доказательство изменения на генном уровне и на клеточном.  
Quote (warcan) Повторюсь получая информацию мы уже по иному воспринимаем мир
Вот и я о том что любая психика способна к изменениям при помощи психолога или же самовоспитанием при содействии окружающих и т.д. Иначе мы бы всю жизнь повторяли теже ошибки, принимали постоянно теже решения, ну и многое можно говорить о женских перепадах настроения, или о резкой смене отношения мужчины к жизни после брака
Когда нечестивцы посрамлены забери меня господи в сан твоих святых
|
| |
| |
| warcan | Дата: Среда, 13.10.2010, 00.00 | Сообщение # 97 |
|
Главный системный администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Отсутствует
| Quote (JunglJ) происходит лишь деление ядра но не самой клетки
Деление клетки начинается с деления ядра. Переставшие делится клетки достигли своего лимита деления. С поражёнными ДНК клетки если не достигли лимита делятся и растут и снова делятся. Образуя очаг мутации или заболевания. Поражение сказавшееся и на половых клетках передастся по наследству, поэтому часть заболеваний на клеточном уровне не передаётся детям, но предрасположенность уже имеется. Quote (JunglJ) Вот и я о том что любая психика способна к изменениям при помощи психолога или же самовоспитанием при содействии окружающих и т.д. Иначе мы бы всю жизнь повторяли теже ошибки, принимали постоянно теже решения, ну и многое можно говорить о женских перепадах настроения, или о резкой смене отношения мужчины к жизни после брака Вот и я о том же. Постоянство и жизнь вещи противоположные.
|
| |
| |
| Rem | Дата: Четверг, 14.10.2010, 01.35 | Сообщение # 98 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 514
Статус: Отсутствует
| Quote (JunglJ) Иначе мы бы всю жизнь повторяли теже ошибки, принимали постоянно теже решения Как ни прискорбно осозновать, но совершаются одни и те же ошибки, история ходит по кругу . Стало меньше войны, стало меньше зла и больше добра , или уменьшилась алчность у людей ? Нет ... Осталась на уровне первобытных .
Все знания о ДНК , клетке на уровне человеческого сознания . Но для природы, Создателя это даже не школьный уровень , это просто "0" . Вам только кажется , что вы знаете . Люди заглянули в щелочку и вы берётесь утверждать это как истинну. Это всего лишь предположения. Послушайте всех, кто сделал эти открытия . Они верят в Силу создавшую это и понимают, что ничего не знают ... т.е. чем больше они узнают, тем больше возникает вопросов.
Мне кажется можно только предполагать , а не слепо так цитировать учебники и чужие открытия ....
Человек на столько умён, на сколько ему позволяет ПРИРОДА ! Из сегодняшних новостей ...... .Генетики предупреждают: анализ ДНК не имеет смысла
13.10.2010, 23:10 В мире Русская служба Би-би-си
Анализ ДНК, направленный на выявление склонности к тем или иным заболеваниям, не имеет практического смысла, предупреждают австралийские медики. Группа ученых-генетиков из Центра клинических исследований Университета Квинсленда опубликовала свое обращение в журнале PLoS Medicine. Эксперты призывают не переоценивать значение генетических тестов, которые крайне редко могут сообщить пациентам какую-либо полезную информацию.
|
| |
| |
| warcan | Дата: Четверг, 14.10.2010, 10.23 | Сообщение # 99 |
|
Главный системный администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 327
Статус: Отсутствует
| Quote (Rem) .Генетики предупреждают: анализ ДНК не имеет смысла 13.10.2010, 23:10 В мире Русская служба Би-би-си Анализ ДНК, направленный на выявление склонности к тем или иным заболеваниям, не имеет практического смысла, предупреждают австралийские медики. Группа ученых-генетиков из Центра клинических исследований Университета Квинсленда опубликовала свое обращение в журнале PLoS Medicine. Эксперты призывают не переоценивать значение генетических тестов, которые крайне редко могут сообщить пациентам какую-либо полезную информацию. Новость одна и та же между прочим. И если заглянуть во внутрь, то Вы увидите суть её, а брать громкие высказывания из заголовков (цель которых сделать из всего СЕНСАЦИЮ)нет смысла. Суть новости такова что:
Quote Причиной обращения австралийских медиков к населению стала навязчивая рекламная кампания в интернете сразу нескольких фирм, предлагающих клиентам определить склонность к тем или иным заболеваниям с помощью анализа ДНК.
А причина:
Quote В настоящее время проводятся долгосрочные исследования, в ходе которых медики отслеживают большие группы пациентов с тем или иным мутировавшим геном, пытаясь понять механизмы их активизации, которые приводят к развитию заболеваний. Однако никаких принципиально значимых закономерностей пока не выявлено, подчеркивает Холл.
Как видите, медики пытаются предостеречь людей от бесполезных(пока) трат денег на постановку диагноза, а не говорят что анализ ДНК бесполезен. Будет накоплен опыт и будут выявлены закономерности, какие то заболевания могут и сейчас выявить через ДНК, но перечень не велик, и как говорится в той же новости.
Quote "Зная, что пациент курит, а также его давление, пол, возраст и медицинскую историю членов семьи, мы можем с высокой долей вероятности прогнозировать развитие у него тех или иных заболеваний - обычно более точно, чем с использованием генетической информации", - заключает он. Quote (Rem) Как ни прискорбно осозновать, но совершаются одни и те же ошибки, история ходит по кругу . Стало меньше войны, стало меньше зла и больше добра , или уменьшилась алчность у людей ? Нет ... Осталась на уровне первобытных .
Разговор по-моему о человеке и его возможностях меняться, а не общей массе человечества которая имеет очень большую неоднородность развития и культуры. Да и история ходит больше по спирали чем по кругу.
|
| |
| |
| Rem | Дата: Суббота, 16.10.2010, 01.11 | Сообщение # 100 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 514
Статус: Отсутствует
| Вопрос к специалистам . Здесь у меня пацан спросил. А если соединить две Y-хромосомы, то кто получится ?
|
| |
| |
| JunglJ | Дата: Суббота, 16.10.2010, 14.57 | Сообщение # 101 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
| Скорее всего макака, такой набор хромосом свойственнен некоторым видам резусов(макак), горил и некоторым другим нам близкородственным видам(естественно женского пола, т.к. эта хромосома свойственна только женским особям). У человека это вызовет ряд генетических отклонений.См. Реверберации, дифешенси,синдром Дауна, синдром кошачего крика у детей и т.д.
Quote (Rem) Вам только кажется , что вы знаете . Люди заглянули в щелочку и вы берётесь утверждать это как истинну.
Это лишь вопрос веры(вашей и моей).В чужой монастырь не суйся со своим уставом
Quote (Rem) Человек на столько умён, на сколько ему позволяет ПРИРОДА !
Именно природа создала генетический код и именно она дала ему возможность меняться,а значит нам способность преспосабливаться
Quote (Rem) Как ни прискорбно осозновать, но совершаются одни и те же ошибки, история ходит по кругу . Стало меньше войны, стало меньше зла и больше добра , или уменьшилась алчность у людей ?
это ровным счетом не относиться к Генетике.Это как раз вопрос воспитания, морали,этики, терпимости, но нивкоем разе не генно зависимо.
Это вопрос ближе к эволюции. Если ареал(область обитания) животных становиться малой, наблюдается уменьшение процессов рождаемости, появление канибализма(при нехватке питания).... Почитайте Макиавели, Маркса, Энгельса, Социал-Дарвинистов у них много об этом.Но как по мне это истоки фашизма конечно(кстати на этих трудах и были заложенны основы Майн Кампф).Сдесь более речь о нашем(человечество)духовном состоянии, состоянии морали нашего общества и тема эта не для этого топика(пишите в ПОЛИТКОРРЕКТНОСЬ враздел Гостинная-народное мнение).Мы же говорим не о социуме а об личности
Когда нечестивцы посрамлены забери меня господи в сан твоих святых
Сообщение отредактировал JunglJ - Суббота, 16.10.2010, 15.04 |
| |
| |
